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票选太平天国八大军事家 [复制链接]

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发表于 2016-12-14 18:31:48 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2016-12-14 18:32:51 |显示全部楼层
本帖最后由 江南首邑AH芜湖 于 2016-12-14 18:35 编辑

杨秀清一项独立指挥的经典战绩都没有  战略亦差




《清史稿·洪秀全传》说:“玉成凶狠亚杨秀清,而战略尤过之”。
当然杨的战略不仅仅差于陈玉成


战绩最好的前三位:石达开 陈玉成 李秀成
李秀成不如陈玉成

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发表于 2016-12-14 18:34:58 来自手机 |显示全部楼层
江南首邑AH芜湖 发表于 2016-12-14 18:32
杨秀清一项独立指挥的经典战绩都没有  战略亦差

杨秀清战略大开大合,实乃天国军政第一人,无奈情商低下

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发表于 2016-12-14 18:37:06 来自手机 |显示全部楼层
江南首邑AH芜湖 发表于 2016-12-14 18:36
《清史稿·洪秀全传》说:“玉成凶狠亚杨秀清,而战略尤过之”。

那是因为陈玉成后期杀的多,敌人恨

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发表于 2016-12-14 18:38:17 |显示全部楼层
本帖最后由 江南首邑AH芜湖 于 2016-12-14 18:41 编辑
宁汉合流 发表于 2016-12-14 18:37
那是因为陈玉成后期杀的多,敌人恨


你例举一项杨秀清独立指挥的经典战绩看看?杨秀清顶多只能算三流将帅
地位高已 人一般来说有尊高职位轻低职位的心理
君诗如周郎,年少新将兵。 阿瞒不及语,夜半火到明。
金屋小乔在,国色倾人城。 不见今十年,诗已如此成。
愈谈听愈好,俗间未能评。 石渠苦无诗,日者上意倾。
西南老臣去,不复闻姓名。 公今赋渝州,将与山月鸣。

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发表于 2016-12-14 18:40:16 来自手机 |显示全部楼层
江南首邑AH芜湖 发表于 2016-12-14 18:38
你例举一项杨秀清独立指挥的经典战绩看看?杨秀清顶多只能算三流将帅

杨秀清将帅和曾国藩一个道理,权威比曾国藩更高

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发表于 2016-12-14 18:43:37 来自手机 |显示全部楼层
江南首邑AH芜湖 发表于 2016-12-14 18:42
左亦一般 一个收复新疆对手不强 且战术方案都由刘锦棠制定

嗯,照你这么说,tg只有纵队司令才是军事家

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发表于 2016-12-14 18:47:12 |显示全部楼层
本帖最后由 江南首邑AH芜湖 于 2016-12-15 16:12 编辑
宁汉合流 发表于 2016-12-14 18:43
嗯,照你这么说,tg只有纵队司令才是军事家


首先要有独立指挥的战绩 有提出某战的大战略且手下执行成功(未指挥)可加分 多多益善
虽非c但是分路独立指挥且此路立下全战主功 可加分
(有的人物既为全战总指挥同时又为分路指挥)
独立指挥且战术方案为本人制定且取得胜绩 可加分
未参战但提出谋略 可加
败绩过多减分
综合考量
君诗如周郎,年少新将兵。 阿瞒不及语,夜半火到明。
金屋小乔在,国色倾人城。 不见今十年,诗已如此成。
愈谈听愈好,俗间未能评。 石渠苦无诗,日者上意倾。
西南老臣去,不复闻姓名。 公今赋渝州,将与山月鸣。

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发表于 2016-12-14 18:48:28 来自手机 |显示全部楼层
江南首邑AH芜湖 发表于 2016-12-14 18:47
首先要有独立指挥的战绩 有提出某战的大战略且手下执行成功(未指挥)可加分 多多益善 ...

嗯,师团级亲临一线指挥,更是军事家

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发表于 2016-12-14 18:49:47 来自手机 |显示全部楼层
江南首邑AH芜湖 发表于 2016-12-14 18:32
杨秀清一项独立指挥的经典战绩都没有  战略亦差



林启荣肯定是前三

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发表于 2016-12-14 18:50:56 |显示全部楼层
本帖最后由 江南首邑AH芜湖 于 2017-4-8 14:11 编辑
宁汉合流 发表于 2016-12-14 18:48
嗯,师团级亲临一线指挥,更是军事家


历史上的名将 例如唐朝李靖 李绩 郭子仪 李光弼等都有许多经典独立指挥战绩 你的逻辑有问题

宁汉合流 发表于 2016-12-14 18:49
林启荣肯定是前三
——————
历史上的名将 例如北宋李继隆 曹玮 王韶 西夏李元昊等都有许多经典独立指挥战绩 *你的逻辑不成立



君诗如周郎,年少新将兵。 阿瞒不及语,夜半火到明。
金屋小乔在,国色倾人城。 不见今十年,诗已如此成。
愈谈听愈好,俗间未能评。 石渠苦无诗,日者上意倾。
西南老臣去,不复闻姓名。 公今赋渝州,将与山月鸣。

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发表于 2016-12-14 18:53:45 |显示全部楼层
     南京被证明是谁守谁灭亡    洪秀全还是嫩点   这个浅显的道理都不懂

     

     

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发表于 2016-12-14 18:54:25 来自手机 |显示全部楼层
全球大补 发表于 2016-12-14 18:53
南京被证明是谁守谁灭亡    洪秀全还是嫩点   这个浅显的道理都不懂

     

没有制江权

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发表于 2016-12-14 19:04:18 |显示全部楼层
本帖最后由 江南首邑AH芜湖 于 2016-12-14 19:36 编辑

~~~~~~~






例如李元昊的战绩“河曲之战(即辽夏战争)宋夏战争第一期(含三川口/好水川/定川寨之战)”等全为本人亲自指挥且战术方案为本人所制定



下列有的人的战绩尚未写全 例如赵匡胤 耶律大石等 籍贯(除王韶外) 职爵尚未写

赵匡胤 北宋 六合之战 平定李筠/李重进之乱
潘美 北宋 大名(今属河北)宋灭南汉之战(含韶州之战)  宋灭南唐之战之主力(中路)之步军(含秦淮河之战分路)宋灭北汉之战分路 雁门之战 宋太宗第二次北伐西路军 雍熙北伐西路前期战绩
李继隆 北宋 击败李继迁 唐河/徐河之战两败耶律休哥
种谔 北宋 袭取绥州  袭取西夏要冲罗兀城 灵州之战分路 谋取横山
曹玮 北宋 三都谷之战 征服土蕃 智破西夏军
王韶 北宋 江州德安(今江西德安) 枢密副使 太原郡开国侯 宋收复河、岷等州之战(属宋夏战争第三期)定羌城之战
刘法 北宋 古骨龙/仁多泉/震武城之战
耶律德光 辽 太宗 后晋灭后唐之战(含阳城、滹沱之战)
耶律休哥 辽 宋国王 高梁河之战分路暨主功  岐沟关/瓦桥关之战 破雍熙北伐东路宋军主功 君子馆之战分路暨主功
萧绰 辽 破雍熙北伐谋略暨破东路宋军次功 君子馆之战主力
耶律斜轸 辽 高梁河之战分路 破雍熙北伐西路宋军
耶律大石 西辽 败种师道
李元昊 西夏 鄯州之战第二次作战 河曲之战(即辽夏战争)宋夏战争第一期(含三川口/好水川/定川寨之战)

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发表于 2016-12-14 19:29:59 来自手机 |显示全部楼层
江南首邑AH芜湖 发表于 2016-12-14 19:17
~~~~~~



吕文德全靠郭靖黄蓉鲁有脚还有杨过小龙女,算不得好汉。

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发表于 2016-12-14 20:12:36 |显示全部楼层
拜上帝教的洪教主才法力无边,威震天下!

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发表于 2016-12-14 20:43:13 |显示全部楼层
左公军政全才,曾以9000湘军力抗20万太平军,多次救曾国藩于水火。一介书生,统率大军,纵横华夏,扫荡群雄。 江东长风卷大纛,塞外残阳染征袍,镇太平、平回乱、复新疆,一生无败绩,两袖无余财,是唯一被称为军事家的晚清重臣,堪称“晚清最后一抹亮色!”

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发表于 2016-12-14 21:06:07 来自手机 |显示全部楼层
为何没有康禄

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发表于 2016-12-14 21:40:30 |显示全部楼层
一群土锤,提不上台面         

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发表于 2016-12-14 22:29:58 来自手机 |显示全部楼层
浪荡 发表于 2016-12-14 21:40
一群土锤,提不上台面

你又在跳舞

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发表于 2016-12-15 17:51:56 |显示全部楼层
宁汉合流 发表于 2016-12-14 18:34
杨秀清战略大开大合,实乃天国军政第一人,无奈情商低下

这话我也认可。

杨秀清在世时,天国处于攻势,死后天国处于守势。

在天国内部,只有杨有能力调度各个派系,石达开陈玉成李秀成都没能力调度各方,更没能力扭转格局。

天国的最终灭亡,军事上的原因在于陈李的互不买账。

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发表于 2016-12-15 17:59:18 |显示全部楼层
本帖最后由 江南首邑AH芜湖 于 2016-12-15 18:13 编辑
xuqpmcm 发表于 2016-12-15 17:51
这话我也认可。

杨秀清在世时,天国处于攻势,死后天国处于守势。



太平军北伐 西征 东征三大项 杨秀清犯了前两项两大战略错误 后一项因为其已死 与他无关

在军事指导上犯过许多错误,最致命的错误,是贸然派出最精锐的两万人马“扫北”,其次则是在西征方向“添油”式逐次增兵,战线拉得过长,导致了1853-1856年初内战各战场的大起大落、大喜大悲。


另外太平天国前期(进占南京之前)从士气,兵源等诸多方面本来就处于强势地位


西征实际由石达开主持 取得的胜利是不容易的 而且胜远多于败 上面的杨秀清的战略是错误的 干拢了石达开


另外他与名将帅不沾边 名将帅要有战绩支撑  战役由其手下指挥且战术方案由此手下制定而此战胜利则功劳当属其手下

杨秀清一项独立指挥的经典战绩都没有  战略亦差 只不过一个军政最大官而已
君诗如周郎,年少新将兵。 阿瞒不及语,夜半火到明。
金屋小乔在,国色倾人城。 不见今十年,诗已如此成。
愈谈听愈好,俗间未能评。 石渠苦无诗,日者上意倾。
西南老臣去,不复闻姓名。 公今赋渝州,将与山月鸣。

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发表于 2016-12-15 18:05:26 |显示全部楼层
其实太平天国是个邪教组织!

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发表于 2016-12-15 18:09:32 来自手机 |显示全部楼层
林启荣这么强的人居然不知道

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发表于 2016-12-15 18:10:42 来自手机 |显示全部楼层
xuqpmcm 发表于 2016-12-15 17:51
这话我也认可。

杨秀清在世时,天国处于攻势,死后天国处于守势。

石达开,陈玉成,李秀成只适合做方面军统帅,兵团司令,不适合做统领全局的人

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发表于 2016-12-15 18:11:28 来自手机 |显示全部楼层
江南首邑AH芜湖 发表于 2016-12-15 17:59
太平军北伐 西征 东征三大项 杨秀清犯了前两项两大战略错误 后一项因为其已死 与他无关

在军事指导上犯 ...

东征没多大用,只能解决经济问题,西征是绝对正确的北伐也有一定的积极意义

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发表于 2016-12-15 18:13:36 |显示全部楼层
本帖最后由 江南首邑AH芜湖 于 2016-12-15 19:12 编辑
宁汉合流 发表于 2016-12-15 18:10
石达开,陈玉成,李秀成只适合做方面军统帅,兵团司令,不适合做统领全局的人 ...


太平军北伐 西征 东征三大项 杨秀清犯了前两项两大战略错误 后一项因为其已死 与他无关
只是因为他是军政最高统帅 官大而已 但并不是一个好的甚至一般的军政最高统帅 是差劲的
这里不是比当谁当的官大
君诗如周郎,年少新将兵。 阿瞒不及语,夜半火到明。
金屋小乔在,国色倾人城。 不见今十年,诗已如此成。
愈谈听愈好,俗间未能评。 石渠苦无诗,日者上意倾。
西南老臣去,不复闻姓名。 公今赋渝州,将与山月鸣。

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发表于 2016-12-15 18:14:37 |显示全部楼层
宁汉合流 发表于 2016-12-15 18:11
东征没多大用,只能解决经济问题,西征是绝对正确的北伐也有一定的积极意义 ...

杨秀清在西征方向“添油”式逐次增兵,战线拉得过长,导致了1853-1856年初内战各战场的大起大落、大喜大悲。
君诗如周郎,年少新将兵。 阿瞒不及语,夜半火到明。
金屋小乔在,国色倾人城。 不见今十年,诗已如此成。
愈谈听愈好,俗间未能评。 石渠苦无诗,日者上意倾。
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发表于 2016-12-15 18:17:53 来自手机 |显示全部楼层
江南首邑AH芜湖 发表于 2016-12-15 18:16
西征实际由石达开主持 取得的胜利是不容易的 而且胜远多于败 上面的杨秀清的战略是错误的 干拢了石达开 ...

石达开离开杨秀清啥都不是

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发表于 2016-12-15 18:19:19 来自手机 |显示全部楼层
江南首邑AH芜湖 发表于 2016-12-15 18:14
杨秀清在西征方向“添油”式逐次增兵,战线拉得过长,导致了1853-1856年初内战各战场的大起大落、大喜大 ...


北伐一定程度上兴旺了捻军,从此百万捻军将八旗主力死死拖在河南河北山东,保证了天国的寿命,也支援了西征

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